گروه مقاومت "تنا": یک بار دیگر هم اعتراضات نمایندگان مجلس اجازه نداد تا FATF رای مثبت بگیرد و این بار قرار شد این توافق‌نامه برای دو ماه دیگر مسکوت گذاشته شود، دفعه قبل هم به دلیل اعتراض نمایندگان این توافق‌نامه به کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس فرستاده شده بود تا بررسی بیشتری برروی آن انجام شود.
در شرایطی که دولت تاکید دارد با تصویب FATF مشکل انتقالات مالی که اکنون گریبانگیر ایران شده حل خواهد شد، مخالفان این توافق‌نامه را سرآغاز ایجاد نظامی برای خود تحریمی در کشور می‌دانند؛ در گفت‌وگو با ابوالفضل ظهره‌وند عضو سابق تیم مذاکره کننده هسته‌ای دلیل مخالفت‌ها با FATF و آینده پذیرش این توافق‌نامه را بررسی کردیم. مشروح گفت‌وگوی تفصیلی "تنا" با این کارشناس مسائل بین‌الملل در ادامه می‌آید.

FATF قبل از اینکه برای ما معجزه کند مشکل می‌سازد
"تنا": دلیل اعتراضات نسبت به FATF چیست؟
ظهره‌وند: FATF توافقی دو جانبه میان ما و یک نهاد کنترلی و نظارتی است که اهداف خاصی را دنبال می‌کند، این توافقنامه در ظاهر به دنبال شفافیت و مقابله با پولشویی است اما گروه ویژه اقدام مالی نسخه‌های مختلفی برای کشورهای مختلف دارند، آنها کشورها را طبقه‌بندی کرده‌اند و در طبقه‌بندی کشورها از جنبه میزان رعایت استاندارهای این کارگروه ۴ دسته وجود دارد که کشورهای پرخطر و پرریسک را نشان می‌دهد، ایران در آخرین گروه قرار دارد و برای اینکه بتواند خود را از این مرحله خارج کند و در تبادلات پولی و مالی بین‌المللی نقش بازی کند باید با این کارگروه همکاری داشته باشد، سطح و نوع راهکارهایی که آنها پیشنهاد می‌دهند بستگی به حلقه‌های مفقوده اطلاعاتی دارد که مدنظر آنهاست، FATF برای ما که در یک شرایط خاص قرار داریم قبل از اینکه معجزه‌ کند مشکل ایجاد می‌کند. 
ما اول باید ببینیم جایگاه ما در ساختار نظام پولی و مالی بین‌المللی کجاست، با چه مرکزیتی می‌خواهیم کار کنیم و چه کسی می‌خواهد جایگاه ما را تعریف کند بعد برویم به یک نهادی که برای ما مشکل‌ساز خواهد بود کار کنیم.

FATF حلقه‌‎های مفقوده مالی ایران را برای آمریکا روشن می‌کند
FATF مجموعه‌ای است که بحث تنظیم تفکر ایران در پارادایم تفکر لیبرال را دنبال می‌کند، آمریکایی‌ها برای اینکه بخواهند تهدیدهای جدید خود که تهدیدات هوشمند محسوب می‌شود را انجام دهند بر روی جنبه‌های پولی و مالی متمرکز هستند و FATF آن جنبه‌هایی از کار که برای آمریکایی‌ها حلقه مفقوده است را تامین می‌کند.
FATF در واقع نوع خود تحریمی در ساختار داخلی کشور است و شما مجبور هستید برای آنکه نرم‌های خواسته شده را اجرا کنید مراقب SDN لیست (فهرست افراد تحریم شده) باشید و نمی‌بایستی شخصیت‌های حقیقی و حقوقی که وارد SDN لیست شده‌اند در تعاملات پولی و مالی جایگاهی داشته باشند حتی اگر یکی از این شخصیت‌ها سپاه باشد؛ بنابراین FATF برای این نیست که به ما کمک کند مشکلات پولی و مالی حل شود بلکه این توافق برای این است که تحریم‌های هوشمند ایالات متحده را کارآمد کند، تحریم‌هایی که خودشان از آن به عنوان تحریم‌های دردآور یاد می‌کنند و برای اینکه این تحریم‌ها در ایران موثر واقع شود اطاعات بخشی‌های که نیاز دارند را ارائه می‌کند.

FATF، پالرمو، NPT، CTBT و غیره بخش‌هایی از پازل کنترلی غرب 
FATF مانند توافق پالرمو، NPT، CTBT و غیره همگی بخش‌هایی از یک پازل هستند که نقش آن کنترل به نفع غرب، امپریالیسم و ایالات متحده و به ضرر جریان مقاومت و کشورهای مستضعف است. باید تکلیف ما مشخص شود که آیا نهادهای ما می‌خواهند در نظام پولی و مالی بین‌الملل ادغام شوند؟ اگر اینگونه است باید کدخدا را به رسمیت بشناسنند و دیگر شیطان بزرگ نگویند؛ این تعارض پارادایمی است که هنوز وجود دارد و فقط ما را به سمت تصمیم‌سازی می‌برد، FATF مهمترین بخش از اهداف تحریمی آمریکا را پشتیبانی می‌کند.

FATF نوعی برجام مالی است
"تنا": مطرح می‌شود به غیر از ایران و یکی دو کشور دیگر همگی FATF را پذیرفته‌اند و مشکلی هم ندارند.
ظهره‌وند: اولا آیا این توافق یک توافقنامه بین‌المللی است؟ خیر نیست، بعد اینکه شما در این توافق در چه طبقه‌بندی قرار دارید؟ ما در گروه چهار قرار داریم که کره‌شمالی هم هست، حال چه کسی ما را در این طبقه‌بندی قرار داده است؟ ایالات متحده، آقایان هم روز اول گفتند می‌رویم مشکلات را با کدخدا حل کنیم، خب برجام قرار بود حل کند، امروز چه اتفاقی افتاده است؟ حال FATF هم نوعی برجام مالی است و در آن شما می‌بایستی دست از مواضع انقلابی خود برداشته به سمت قبول هنجارهای و نرم‌هایی که ایالات متحده و متحدینش تعیین می‌کنند حرکت کنید، اگر دست از مقاومت بر ندارید آنها شمشیرهای متعددی را در اختیار دارند که یکی از آنها FATF است. 

شرایط اجرای FATF برای ایران متفاوت از بقیه کشورها
حال اگر تصور می‌کنند با پذیرفتن این توافق مشکل حل می‌شود، اشتباه فکر می‌کنند، مساله زمانی حل می‌شود که نظام سیاسی ایران استحاله شود و در برابر آنها تسلیم شود، FATF یک فرایند نظارتی و کنترلی برای کشوری خاص مانند ایران است، ما در گروه چهار هستیم و این توافق هم یک توافق دو جانبه است و توافق بین‌المللی نیست که برای همه یکسان عمل شود. 

FATF ورود اسب تروای دشمن در پوشش پولی و مالی
اگر FATF برای همه یکسان عمل می‌شد می‌گفتیم ایرادی ندارد، اگر شرایط مانند WTO بود که به همه به یک شکل نگاه می‌کرد مشکلی نداشت ولی چرا نمی‌گذارند ایران وارد WTO چون این یک توافقنامه بین‌المللی است البته آن هم مشکلاتی را دارد و مزایا و محدودیت‌هایی را با خود دارد اما در FATF شما اسب تروای دشمن را در پوشش پولی و مالی وارد می‌کنید و اجازه می‌دهید گزارشات کاملی از تجهیزات شما داشته باشد؛ با FATF تحت عنوان شفاف‌سازی کنترل امور را در اختیار آنها قرار می‌دهید.
کسانی که به دنبال پذیرفتن FATF هستند یا متوجه خطرات آن نیستند یا جرات ندارند بگویند ما با انقلاب مشکل داریم، FATF برای آنهایی که از انقلاب عبور کرده‌اند و معتقدند با واگذاری باید از کدخدا جایگاه بگیرم گزینه مناسبی است.

در مدل حکومت داری لیبرال باید FATF را امضاء کنید و فقط نفت خام بفروشید
"تنا": مطرح می‌شود که اگر FATF را نپذیریم مبادلات تجاری ما انجام نخواهد شد و حتی پول نفتمان را هم نمی‌توانیم بگیریم.
ظهره‌وند: اینگونه که مطرح می‌شود نیست ولی دولت هم باید روش‌های جدیدی را پیدا کنند البته کسانی که با ما چالشی ندارند هم به رفتار ما نگاه می‌کنند؛ اگر قرار باشد ما نفت فروشی و خام فروشی کنیم و مدل اجرای کشور را به همین روش‌های رایج انجام دهیم FATF بهتر است که پذیرفته شود ولی اگر ما نفت نداشتیم می‌‎بایست چکار می‌کردیم؟ مساله، مساله نبود تفکر انقلابی است که آخرش می‌خواهد بگوید شما بیخود کردید که با آمریکا درگیری شدید و لانه جاسوسی را اشغال کردید، بعد هم می‌گوید اصلا نباید انقلاب کردید، این خواسته‌ها حد یقف نخواهد داشت، یعنی شما باید بروید تا تسلیم شوید، در مدل لیبرال شما باید FATF را امضاء کنید چون قرار است نفت خام بفروشید و بعد آنها برای پول نفت تو تعیین تکلیف می‌کنند اما اصلا FATF مورد قبول نیست، چه کسی گفته که ما باید در گروه ۴ باشیم. 

عربستان و رژیم‌صهیونیستی نظاران FATF 
در FATF عربستان و رژیم‌صهیونیستی که منشاء تروریسم هستند و داعش را در منطقه درست کرده‌اند نقش نظارتی دارند، اینجا مشکل ریشه‌ای و پارادایمی می‌شود و اگر بخواهید FATF را بپذیرید باید اسرائیل را هم قبول کنید؛ اگر می‌خواهیم مشکلات را حل کنیم باید به روشی برویم که همسو با مشکلات باشد اما اگر می‌خواهیم مسیر انفعال را برویم باید FATF را امضا کنیم.

در FATF دیگران مصادیق تروریسم را مشخص می‌کنند
"تنا": مسئولین وزارت خارجه مطرح می‌کنند که ما لازم نیست تعریف طرف مقابل از تروریسم را بپذیریم و همچنین در مورد چیزهایی که منافع ملی ماست حق شرط خواهیم گذاشت.
ظهره‌وند: اصلا اینگونه نیست، مرجع این توافق بیرونی است، این توافق‌ها مانند پالرمو هستند اگر پذیرفتی دیگر او برای شما تروریسم را مشخص می‌کند اینگونه نیست که شما بگوئید تحفظ می‌گذارم، مثل NPT وقتی موضوعی به قانون آمره در نیامده می‌توانید تحفظ بگذارید ولی وقتی که آن را پذیرفتید و این قانون آمره شده دیگر نمی‌توانی بگویید من تحفظ دارم، FATF که کار خود را به انجام برساند شما باید او همکاری کنید دیگر این امکان وجود دارد که مثلا بانک سپه بگوید اینکه شما سپاه، حزب‌الله یا حماس را گروه تروریستی می‌دانید قبول ندارم و با آنها کار کند؛ اگر شما می‌تواند حق شرط بگذارید همین الان در مساله سوریه مشکل را حل کنید که نیروهای مقاومت را تروریسم می‌نامند، آنها علنا این طرف را تروریسم می‌نماند و از داعش و النصره هم حمایت می‌کنند. اگر در آنجا توانستید کاری انجام دهید در اینجا هم خواهیم توانست.

"تنا": شرایط در کنوانسیون پالرمو به چه شکل است؟
ظهره‌وند: در پالرمو شما به چارچوبه‌ای متعهد می‌شوید که کنوانسیون مشخص کرده است، تا زمانی که این کنوانسیون را نپذیرفتید مثل هندی‌ها در NPT مشکلی نیست، وقتی شما به آمریکایی‌ها می‌گوئید چرا به هندی‌ها که بمب هسته‌ای هم آزمایش کرده‌اند کمک هسته‌ای می‌کنید؟ می‌گویند چون عضو NPT نیست، می‌گوئیم چرا ما که هیچ بمب هسته‌ای آزمایش نکردیم را کمک هسته‌ای نمی‌کنید می‌گویند چون شما عضو NPT هستید و این نشان می‌دهد که به هیچ شکلی نمی‌توان با آنها راه آمد. وقتی پالرمو را پذیرفتی متعهد هستی حالا مرجع تعریف تروریست کیست؟ باید وارد چارچوب‌های کاری آنها بشوید که در رای‌گیری، اجماع و غیره برای شما تصمیم می‌گیرند که چه کسی تروریست است و با وجود اینکه مخالفت کرده‌ای محکوم می‌شوی و بعد هم می‌گویند ناقض معاهده بین‌المللی هستی.

مشکل مالی بدلیل شیوه حکومت داری لیبرال است نه نپذیرفتن FATF
"تنا": در هر صورت موافقان FATF می‌گویند ما مشکل مالی داریم و باید به این توافق بپیوندیم تا مشکلاتمان حل شود.
ظهره‌وند: بله مشکل دارند ولی این مشکل در شرایطی ایجاد شده که دارند حکومت را لیبرال اداره می‌کنند، اگر حکومتی قرار باشد تئوری‌ها و روش‌های رایج در نظام‌های سکولار و غربی را اجرا کند دیگر معنایی ندارد که از حوثی‌ها دفاع کند یا به او چه مربوط است که از حزب‌الله جلوی اسرائیل دفاع کند، این حکومت باید بنشیند در مرزهای جغرافیای خودش، استقلال و نه شرقی و نه غربی را هم کنار بگذارد. شما باید تمکین کنید همانگونه که در G۷ تمکین کردند، ترامپ هرکاری که دلش خواست را انجام داد و کشورهایی که متحد اصلی او هم بودند هیچ کاری نتوانستند انجام دهند. 

نظام سلطه نقشی جز خام فروشی برای ایران قائل نیست
در نظام سلسله مراتبی سلطه کدخدایی نشسته و شما اجازه ندارید به او جسارت کنید، ترامپ به شما می‌گوید نفت خام بفروش شما هم باید بگوئید چشم، برای ایران نقشی جز خام فروشی در دنیا قائل نیستند و ایران در چارچوب آنها نمی‌تواند کشور توسعه یافته باشد، دقیقا مانند عربستان و دیگر کشورهای نفتی فقط اجازه دارد توسعه یافتگی در غرب را پشتیبانی کند، حالا جماعتی در این کشورها طبقه برگزیده می‌شوند و مورد نظر غربی‌ها قرار می‌گیرند بقیه مردم هم باید همینطور زندگی خود را داشته باشند، حمایت از مستضعفین و محرومین در این چارچوب اصلا معنی ندارد.
اما اگر قرار شد در چارچوب انقلاب از لیبرالیسم فاصله بگیری دیگر باید سیستم‌های پولی و مالی خود را هم عوض کنی و در این زمان دیگر حقوق‌های نجومی معنی ندارد و واردات اینچنینی و روش‌های اشرافی‌گری اصلا معنی ندارد، در این شرایط دیگر شما FATF را هم نیاز نداری و این زمانی است که می‌توانی ریشه آمریکا را هم بکنی.